主持人陳新華：“一帶一路”戰(zhàn)略投資是一個(gè)漫長(zhǎng)的過程，那么該戰(zhàn)略會(huì)不會(huì)引發(fā)新一輪的油氣投資。此外，還需考慮哪些方面的挑戰(zhàn)？企業(yè)在一帶一路的倡議的框架下，出去投資需要注意什么？專家們對(duì)此有何高見？

楊雷：“一帶一路”不僅是對(duì)外，更是需要內(nèi)外兼修。只有我們自身做的足夠優(yōu)秀才能讓沿線國(guó)家相信我們。其中在“一帶一路”中一些走出去的油田并不具備石油銷售權(quán)，最終導(dǎo)致收效甚微。“一帶一路”也并不只是單純的輸出我國(guó)過剩產(chǎn)能，更要對(duì)癥下藥。他國(guó)需要什么，我國(guó)再產(chǎn)出什么。對(duì)于巴基斯坦而言，可謂是說時(shí)容易做時(shí)難。企業(yè)想修天然氣管道，但當(dāng)?shù)厝彼彪?，資源市場(chǎng)的短缺最終導(dǎo)致資金捉襟見肘？因此，具體項(xiàng)目落實(shí)的時(shí)候，像巴基斯坦這樣的國(guó)家就必須需要政策支持。

為了項(xiàng)目實(shí)施，我國(guó)與他國(guó)簽了很多政府間的協(xié)議，甚至有時(shí)候?qū)Ρ緡?guó)法律有一些修改。因此企業(yè)規(guī)則需要做到盡善盡美，在“一帶一路”的框架下配合政府服務(wù)。

主持人陳新華：第一，油氣在對(duì)外投資有了“一帶一路”就會(huì)擴(kuò)大，并且能夠加速一些項(xiàng)目促成。第二，企業(yè)應(yīng)利用好目前的金融和政策的支持措施，把項(xiàng)目調(diào)查分析做扎實(shí)，保證效益可持續(xù)增長(zhǎng)。

楊雷：企業(yè)團(tuán)結(jié)非常重要。比如烏茲別克斯坦就有本國(guó)商會(huì)為政府提供規(guī)劃，我國(guó)可以模仿其模式，這樣就會(huì)帶來事半功倍的效果。

主持人陳新華：商會(huì)一方面支持國(guó)家“一帶一路”的戰(zhàn)略，特別是在油氣領(lǐng)域。另外可以給相關(guān)企業(yè)提供服務(wù)。

何文淵：從絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶有三個(gè)走向值得關(guān)注。一是中國(guó)從中亞，俄羅斯這部分的第一條走向。第二條走向是從中國(guó)出發(fā)，到中亞、西亞這塊。第三條關(guān)注不多，從中國(guó)出發(fā)，經(jīng)東南亞到南亞再到印度洋。這個(gè)被稱為南方絲綢之路。

就絲綢之路的影響而言：一，隨著更多管道的落成，其輻射范圍已涵蓋西北中亞、東北中俄、馬六甲海峽。目前，四川西部管道也正發(fā)揮著至關(guān)重要的作用。第二是由于轉(zhuǎn)變能源輸送方式。第三，增長(zhǎng)我國(guó)的能源來源。緬甸天然氣儲(chǔ)量位居世界第十，已確定天然氣儲(chǔ)量為25400億立方米，原油儲(chǔ)量32億桶，這對(duì)將提供大力支持。第四，提升我國(guó)能源戰(zhàn)略整體水平，有利于我國(guó)能源戰(zhàn)略儲(chǔ)備庫(kù)建設(shè)。從南海開采的油氣資源可以直接從廣東、廣西、通過油氣管道輸送到西南油氣儲(chǔ)備庫(kù)。第五，為西部頁(yè)巖氣開發(fā)奠定基礎(chǔ)。我們國(guó)家若想實(shí)現(xiàn)能源革命，和美國(guó)頁(yè)巖氣一樣快速發(fā)展由進(jìn)口轉(zhuǎn)化出口，目前西部管線作為南方絲綢之路的出發(fā)口將肩負(fù)重要任務(wù)。

南方絲綢之路帶來的挑戰(zhàn)：第一，沿線國(guó)家政局的不穩(wěn)定。第二，涉及國(guó)家多，摻雜歷史現(xiàn)實(shí)問題，協(xié)調(diào)困難。第三，美國(guó)重返亞太，會(huì)影響平衡戰(zhàn)略。第四，管線的建設(shè)和維護(hù)費(fèi)用高。第五管道鋪設(shè)的難度和技術(shù)要求高。第六，商業(yè)運(yùn)營(yíng)多方參與，難度大。應(yīng)對(duì)這些困難首先是合作共贏，加強(qiáng)全方位合作與交流。第二借助東盟，探索多方溝通協(xié)商機(jī)制，推動(dòng)孟中印緬經(jīng)濟(jì)走廊建設(shè)，深化中國(guó)東盟自貿(mào)區(qū)建設(shè)。第三，加大油氣開發(fā)、管道技術(shù)等研發(fā)。第四，推動(dòng)頁(yè)巖氣的技術(shù)創(chuàng)新和支持發(fā)展。

劉京生：資金正制約著這些項(xiàng)目能否成功落地。資金的流動(dòng)本著盈利的根本流動(dòng)而不是靠國(guó)家戰(zhàn)略。因此，僅憑借政府的資金遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，需要吸引各方社會(huì)資本進(jìn)入。目前，國(guó)內(nèi)大型基礎(chǔ)設(shè)施項(xiàng)目開始提倡PPP的形式。實(shí)際上國(guó)家投資，私人投資等多種投資工具都要結(jié)合起來。如今的股市正為下一步實(shí)體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展帶來支持，但是該如何讓這些資金流動(dòng)到實(shí)體經(jīng)濟(jì)中正是目前國(guó)家考慮的重大問題。

第二，事實(shí)上，中國(guó)在“一帶一路”中具備吸引外資的優(yōu)勢(shì)。在八十年代亟需外資的時(shí)候，就電力而言政府推出兩分錢政策，即在電費(fèi)里面加兩分錢給地方政府。地方政府用這個(gè)錢做招商引資。整個(gè)電力投資二八分成，20%的股本金，每個(gè)項(xiàng)目做融資的時(shí)候中方都是按照這個(gè)合同來做。

第三，企業(yè)在制度上還存在著問題。合同的簽署并不是反應(yīng)市場(chǎng)狀況，國(guó)企走出去有很多致命的問題。民企規(guī)模太小，缺乏經(jīng)驗(yàn)，沒有實(shí)力走出去。優(yōu)秀的合作伙伴也是需要考慮的因素，政策支持只是占一部分，更多是依靠與當(dāng)?shù)睾献骰锇闇贤?。許多國(guó)企想要控股，這顯然受當(dāng)?shù)睾献骰锇榕懦?。因此，我們還需要學(xué)習(xí)更多的經(jīng)驗(yàn)和總結(jié)以往教訓(xùn)。

另外中介機(jī)構(gòu)的因素也需要考慮，幾乎所有企業(yè)走出去的時(shí)候都不愿意用中介機(jī)構(gòu)。前面不付錢，后面出問題再付大錢，我們經(jīng)常做這種亡羊補(bǔ)牢的事情。無論是觀念還是行為，我們都需要徹底的轉(zhuǎn)變。

主持人陳新華：除了資金與產(chǎn)能我國(guó)軟實(shí)力經(jīng)驗(yàn)也很重要。需要一個(gè)統(tǒng)一的機(jī)構(gòu)為“一帶一路”的國(guó)家的國(guó)別風(fēng)險(xiǎn)進(jìn)行深入研究。

查道炯：并不完全是風(fēng)險(xiǎn)，國(guó)別風(fēng)險(xiǎn)評(píng)級(jí)需要告誡企業(yè)有哪些事情是需要注意，而不只是單純的陳列法規(guī)。

韓曉平：相比而言做融資評(píng)級(jí)比較適合。指標(biāo)是給所有金融機(jī)構(gòu)是否投資的重要依據(jù)，也可以約束雙方遵守協(xié)議。我們可以借鑒美國(guó)的經(jīng)驗(yàn)，美國(guó)等西方國(guó)家使我們了解契約精神與市場(chǎng)。我們也需要建立我們自己的信用等級(jí)，這樣資金才會(huì)源源不斷的融會(huì)近來。我們通過“一帶一路”也要讓更多的國(guó)家了解市場(chǎng)，了解協(xié)議的重要性。其次我們也要成立基金會(huì)，到國(guó)外跟巴基斯坦的機(jī)構(gòu)一起來研究。我們通過這樣的研究，一是自我完善，也是讓他國(guó)更了解我們的進(jìn)步。第三，在能源革命之時(shí)，我們的能源結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型面臨著拐點(diǎn)。我們現(xiàn)有用清潔能源技術(shù)，用自己的能源結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型，讓他們跟我們一起跑贏這場(chǎng)，這可能需要十年到二十年的時(shí)間去實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)。第四，在“一帶一路”不僅要輸出我們的技術(shù)與產(chǎn)品，更重要是要輸出我們的理念，就是中國(guó)特色的社會(huì)主義。

張利賓：首先，全世界大量的并購(gòu)都是英美法起作用，我們國(guó)家無論企業(yè)家、專業(yè)人士還是投行、律師到國(guó)際應(yīng)該學(xué)會(huì)在世界有主流影響地位的英美法和他背后的時(shí)政的思維。第二，“一帶一路”的延伸國(guó)家非常復(fù)雜，因此，政治風(fēng)險(xiǎn)相對(duì)復(fù)雜，宗教文化也不一樣。我們?cè)诋?dāng)?shù)赝顿Y開公司、購(gòu)買原材料、勞資、稅法、合同法都要考慮屬地法。第三，我國(guó)正經(jīng)歷著能源改革，正在增加天然氣等清潔能源的使用。鑒于天然氣和石油的進(jìn)口貿(mào)易還有投資，我們考慮“一帶一路”時(shí)不要忽視國(guó)內(nèi)，要立足于國(guó)內(nèi)。第四，關(guān)于法律思維的構(gòu)建與轉(zhuǎn)變，“一帶一路”創(chuàng)意是提升到一個(gè)國(guó)際法有法律約束力的公約。政府最應(yīng)該做的事情就是對(duì)“一帶一路”沿線國(guó)家通過雙邊談判，解決投資保護(hù)的問題。使貿(mào)易自由化，減少貿(mào)易限制。不僅限于油氣資源貿(mào)易，能源產(chǎn)品貿(mào)易，能源設(shè)備貿(mào)易，保護(hù)和投資保護(hù)都一樣。

目前要使我們的能源貿(mào)易投資也得到一定程度上的法律上保護(hù)，如果只是一個(gè)倡議和概念遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。只有這樣企業(yè)了解商業(yè)風(fēng)險(xiǎn)，通過法律和盡職調(diào)查來控制風(fēng)險(xiǎn)。政治風(fēng)險(xiǎn)則是國(guó)家能夠提供給政府的保護(hù)和責(zé)任。

張奇：戰(zhàn)略只有對(duì)接上才真正有效果。我國(guó)很善于走上層路線，近來初見成效，但下層意識(shí)，尤其是要增加環(huán)保意識(shí)。另外通過“一帶一路”一方面是把我國(guó)文化介紹給其他國(guó)家，此外我們也需要了解與適應(yīng)他國(guó)文化，充分考慮“一帶一路”沿線國(guó)家的文化與教育素質(zhì)。中國(guó)人總體來講很勤奮，愿意通過自己的努力改變生活，但是一些經(jīng)驗(yàn)并不能直接使用。國(guó)家發(fā)展優(yōu)劣與否最終是由個(gè)人生產(chǎn)力決定的。“一帶一路”真正想順利進(jìn)行，就是共擔(dān)利益與風(fēng)險(xiǎn)。人民幣國(guó)際化在未來或許需要承受貿(mào)易赤字、兌換流通等問題。這需要一個(gè)長(zhǎng)期漸進(jìn)的過程。

楊元華：現(xiàn)在“一帶一路”的建設(shè)總體的方向是越來越明晰，越來越清楚。但是具體發(fā)展還存在許多不確定的因素。這種不確定因素往往是由于我們對(duì)“一帶一路”的認(rèn)識(shí)，理念上頭還存在一些問題。首先，我們?cè)谕七M(jìn)“一帶一路”過程時(shí)缺少的是差異化思維，因?yàn)楝F(xiàn)在每一個(gè)國(guó)家，每一個(gè)行業(yè)他都是不同的，我們需要樹立出差異化思維。第二是樹立起互聯(lián)網(wǎng)思維，一切以客戶為中心，樹立契約精神。只有這樣，才能順應(yīng)時(shí)代的變化。“一帶一路”的戰(zhàn)略構(gòu)想體現(xiàn)了時(shí)代發(fā)展的潮流。目前是全球化發(fā)展的一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)，需要有新的理念，需要?jiǎng)?chuàng)新的歷年來對(duì)待這個(gè)問題。其次，該構(gòu)想把握了規(guī)律性，體現(xiàn)了現(xiàn)代的經(jīng)濟(jì)發(fā)展到的新規(guī)律。第三是賦予創(chuàng)造性，“一帶一路”的發(fā)展模式、交往、外交都是創(chuàng)新的東西。對(duì)企業(yè)投資來講，一定要把握住當(dāng)前發(fā)展的階段性。尤其是合作對(duì)象發(fā)展階段，否則很難成功。

蔡翼：我覺得我們要借鑒別人的經(jīng)驗(yàn)，看怎么樣做。中國(guó)的企業(yè)到國(guó)外去，我們大家都知道外國(guó)企業(yè)到中國(guó)來做企業(yè)代表著高福利，高工資等優(yōu)待。我們中國(guó)企業(yè)到外面去也要給人這樣的感覺。可以謙虛地向其他國(guó)家學(xué)習(xí)，而不是完全拷貝別人走過的路。

主持人陳新華：“一帶一路”倡議從2013年提出來到現(xiàn)在不到兩年時(shí)間。其概念會(huì)不斷的深化，內(nèi)容會(huì)不斷的豐富，整個(gè)框架也會(huì)不斷的完善。能源是“一帶一路”合作的切入點(diǎn)，是共同利益點(diǎn)，也是基礎(chǔ)與核心。石油天然氣、電力、煤炭、核電、可再生能源、能效都是非常重要的能源合作，前景相當(dāng)廣闊。

目前生產(chǎn)國(guó)對(duì)我國(guó)家相當(dāng)重視，充分利用市場(chǎng)優(yōu)勢(shì)，做實(shí)油氣合作項(xiàng)目。我國(guó)在油氣體制改革層面一是要把國(guó)內(nèi)市場(chǎng)進(jìn)一步放開，使得這些走出去的民營(yíng)企業(yè)也可以利用國(guó)內(nèi)的市場(chǎng)來做合作的切入點(diǎn)。第二就是要對(duì)國(guó)內(nèi)的投資領(lǐng)域進(jìn)一步開放，允許外國(guó)企業(yè)享受公平的待遇。通過外部力量和我們自己正在倡議的“一帶一路”，進(jìn)一步把國(guó)內(nèi)的石油體制做到位，使我們市場(chǎng)更具有吸引力。

政府需要開放市場(chǎng)，使民營(yíng)企業(yè)走出去；第二，進(jìn)一步開放整個(gè)油氣領(lǐng)域，增強(qiáng)對(duì)投資方的保護(hù)。第三；對(duì)國(guó)有能源企業(yè)特別是油企進(jìn)行改革，使他們?cè)诤Ｍ獾耐顿Y更具理性，更加追求效應(yīng)，更加保障投資的回報(bào)。

第二，以能源為核心的俄羅斯--上海合作組織的能源俱樂部應(yīng)運(yùn)行起來。

第三，進(jìn)行一些風(fēng)險(xiǎn)分析以及法律的普及。國(guó)別分析、風(fēng)險(xiǎn)分析至關(guān)重要。在評(píng)級(jí)過程中，民間第三方包括中金公司、律師事務(wù)所，以及能源網(wǎng)智庫(kù)都會(huì)起很大的作用。

馮麗雯：能源戰(zhàn)略投資論壇至今已經(jīng)是第11屆。目的就是要抓住當(dāng)年國(guó)家在能源行業(yè)發(fā)展的最新的問題討論，政府、企業(yè)、學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)、產(chǎn)學(xué)研互相交流學(xué)習(xí)的論壇。之所以選擇“一帶一路”，正是看到能源在“一帶一路”的整個(gè)戰(zhàn)略中間的重要意義。目前有些企業(yè)已經(jīng)開始行動(dòng)，希望今天的交流能為大家未來的投資和思路和實(shí)際操作能有所幫助。另外這個(gè)討論其實(shí)還可以繼續(xù)下去，我們會(huì)通過微信群以及公眾號(hào)繼續(xù)延伸這個(gè)話題。